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Thema-Ansicht


Forum > Off-Topic > Aktuelles > Steam - DRM - TCPA - Palladium usw.
Status: Geschlossen
14 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (1):  [1]


Autor Beitrag
# 1
l-vizz  (45)
Nachricht offline
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
Steam - DRM - TCPA - Palladium usw.
Half Life ist nun endlich da. Es macht Spass - mir sogar grossen Spass. Ich habe mir das Siver Package mit der Kreditkarte gekauft. Hat Prima geklappt. Alles lief seinen geplanten Weg. Anfangs ein paar Probleme - musste das Spiel neu saugen da Fehler in den Scripts bzw. in der Grafik auftraten, aber jetzt rennts endlich.

Jetzt kam ja die Geschichte auf mit dem Sperren der Accounts wg. der geklauten Half Life 2 Versionen. Im Endeffekt ist es sicherlich richtig das für erbrachte Leistungen (Half Life 2) auch gezahlt werden muss. Aber ist es das was ihr wollt? Der Hersteller (in diesem Fall Valve) hat totale Kontrolle über uns. Sie können Accounts sperren, sogar in der Vergangenheit gekaufe Produkte deaktivieren wenn man gegen Lizenzbedingungen verstösst. Also mir gibt das alles zu denken. Gut - HL2 ist nur ein Spiel. Halb so wild wenn das mal nicht richtig funktioniert. Aber das ganze geht ja immer weiter. Wir hatten es in Windows XP (hier kann ich selbst an meinem Rechner fast nichts mehr ändern ohne bei MS anrufen zu müssen). Ich finde das doch alles recht Besorgnis erregent.

Was ich empfehlen kann ist mal den Artikel hier auf Telepolis zu lesen. Gehört zum Heise Verlag der auch die c't oder i'x rausbringt.

Telepolis Artikel

Was denkt ihr? Und bitte - kein Kinder geflame...
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
24.11.2004, 15:49 Uhr Anzeigen
# 2
mario413  (36)
Nachricht offline
Voltigore
21.157 Punkte
Dabei seit: 19.07.2004
1.266 Beiträge
ein sehr umstritenes thema...
zum einen ist es super von valve, das sie gegen raubkopierer hart vorgehen, aber ich finde es wiederum nicht inordnung das man dafür auch die alten spiele (HL1, CS...) nicht mehr zocken kann, denn die haben eigentlich nicht viel mit HL2 zutun und sind ein andere geschichte...
es ist valve´s gutes recht, zu verhindern das ihre spiele nicht illegal verbreitet oder modifiziert werden (im sinne von cheats & cracks)
aber im grunde ist niemand gezwungen steam zu benutzen, genau so wie microsoft, man kann ja ein anderes BS/OS benutzen...

meine persönliche meinung:
ich habe für ein produkt bezahlt und habe dafür auch die leistung bekommen, ich bin zufriedener kunde, aber mich macht es wütend wenn ich auf css server´n spiele und 20 von 23 spierlern eine illegale version benutzen... deshalb finde ich es mehr als gerecht, gut... ein paar unschuldige sind auch gesperrt worden, aber es sind sicher nicht soviele wie sie es manche behaupten, hab schon sehr viele leute erlebt die zwar gesagt haben das sie "sauber" wären, was sich dann aber als lüge raustellte...

ich stand anfangs hinter steam und bleibe auch dort, steam ist ein wunderbare platform...
____________________________________
24.11.2004, 16:25 Uhr Anzeigen
# 3
l-vizz  (45)
Nachricht offline
Thread-Starter
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
Mein Beitrag sollte auch eher in die Richtung gehen anzuregen was man noch alles machen kann: Z.B. könnte man "Mietsoftware" verkaufen. So was wie Half Life 3x durchspielen und dann gehts nicht mehr. Oder man könnte DVDs verkaufen die nur auf einem bestimmten DVD Player einer bestimmten Marke laufen. Klar zwingt mich keiner Half Life 2 zu spielen. Es zwingt mich auch keiner Windows XP zu installieren - aber das sind ja auch noch die harmlosen Sachen... Du musst weiter Denken...

Achja - übrigens hat Linus Torvalds ("Erfinder" von Linux) vor einiger Zeit gesagt er könnte sich so etwas auch im Linux Kernel vorstellen - also DRM Schutz für diverse Programme... Aber das kann man zum Glück auch abschalten. Ich für meinen Teil habe mit Steam keine Probleme - aber eben nur weil es ein Spiel ist. Sorgen mache ich mir eher bei Software die "bewegt": Z.B. Betriebssysteme etc.
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
24.11.2004, 16:36 Uhr Anzeigen
# 4
Teal  (40)
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline
Shock Trooper
7.357 Punkte
Dabei seit: 26.12.2003
1.993 Beiträge
** Moved **

Passt hier glaub besser rein :)
____________________________________
24.11.2004, 20:30 Uhr Anzeigen
# 5
l-vizz  (45)
Nachricht offline
Thread-Starter
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
Verschoben? Wohin? Warum?
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
25.11.2004, 10:49 Uhr Anzeigen
# 6
Echox  (21)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
41 Beiträge
Zitat:
Achja - übrigens hat Linus Torvalds ("Erfinder" von Linux) vor einiger Zeit gesagt er könnte sich so etwas auch im Linux Kernel vorstellen - also DRM Schutz für diverse Programme...


Quelle?
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Solltest du Räschtscribfeler finden, kannst du sie verschenken.

Die Nacht ist die schönste Zeit des Tages,
alle Bälger sind im Bett und die scheiß Sonne scheint auch nicht!
25.11.2004, 10:51 Uhr Anzeigen
# 7
l-vizz  (45)
Nachricht offline
Thread-Starter
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
Da reicht ja schon ein blosses googlen - aber okay: eine Quelle hier:

Quelle

oder nochmal zusammengefasst hier:

Quelle 2
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von l-vizz am 25.11.2004, 12:46]
25.11.2004, 12:45 Uhr Anzeigen
# 8
postmann  (40)
Nachricht offline
Vortigaunt
723 Punkte
Dabei seit: 05.07.2004
124 Beiträge
Valve wird mit Sicherheit auch nicht das letzte Unternehmen sein was dieses Schritt der Sicherheit geht! Ich denke nur über dieses System ist es Möglich den Raupkopierern langfristig einen Strich durch die Rechnung zu machen. Wer Spiele wie HL nur einmal Spielen will, findet früher oder später seinen Weg mit einer Steam unabhängigen Geritpen StandAlone Version. Wer aber wirklich in die Community einsteigen will, online spielen möchte und den Support durch Valve in Form von Patches usw. braucht kommt nicht drum herum.
Wir drüfen nicht vergessen was Steam noch alles für Vorteile für uns Nutzer bringt. Es ist ja nicht nur der Schutz vor dem Lizenz Verstoß sondern einfach ein hilfreiches Tool um Valve bzw. Spiele aus dem HL Universum zu verwalten.
Ich finde Steam also ne Geile Sache und find es auch gut wie Valve gegen Raupkopien vorgeht!
Was mich ein wenig stört ist die Tatsache das Steam die Entwicklung der Mods etwas erschwert.
Tools wie Hammer und Modell Viewer sind über Steam einfacah zu langsam und zu umständlich zu nutzen. Das testen vom Code im Netzwerk geht im Endeffekt nur über zwei Steam Accaunts und der Programmierer wird früher oder später nicht drumherum kommen sich einen zweiten Accaunt mit einem zweiten HL 2 anzulegen :(.
____________________________________
25.11.2004, 16:00 Uhr Anzeigen
# 9
Teal  (40)
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline
Shock Trooper
7.357 Punkte
Dabei seit: 26.12.2003
1.993 Beiträge
Zitat:
Original von mixxter

Verschoben?


Ne wurde von mir gekidnappt :ugly:

Zitat:
Original von mixxter

Wohin?


Schlagzeilen des Tages :roll:
Der Witz ist ja, dass der Link trotzdem noch im HL2 Forum zu sehen ist.... :redface:

Zitat:
Original von mixxter

Warum?


[ironie] Weil ich nur aus Willkür handle - darum [/ironie] :ugly:


Und zu deiner HLPM.... Sag ich nach dem einen Statement (welches Du schon per HLPM erhalten haben solltest) nu nix mehr... Ich lass sie darum nun einfach mal unkommentiert im Raum stehen...

Zitat:
-----Original Nachricht-----
Von: mixxter
An: CaptainPanaka
Gesendet: 25.11.04 12:48
Betreff: Darf ich erfahren

... warum der DRM Beitrag verschoben wurde? Was aber augenscheinlich noch nicht mal geklappt hat.

Nix gegen Eure Seite - aber Diskussionen die über das Thema HL² hinausgehen werden wohl erstickt oder wie?


/edit: Sorry für das OT, aber so was nervt mich einfach tierisch :mad:
____________________________________
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Teal am 25.11.2004, 17:25]
25.11.2004, 17:23 Uhr Anzeigen
# 10
tuacker  (35)
Nachricht offline
Ichthyosaur
11.470 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
2.377 Beiträge
Glaub mir in dieser Rubrik überlebt der Thread länger weil er nicht von sinnlosen anderen Threads nach hinten verdrängt wird :)


Zum Thema:

Wie meine vorredner schon sagten Steam ist eine feine Sache, sie habn aber glaubich nicht ganz verstanden was du meinst :)

Ich gebe dir recht das Steam in "großer" Form erhebliche diskussionen zu Folge haben wird. Da dies dann ja ein "Polizeistatt im Internet" wäre. Man müsste sich jedes Programm, jedes Spiel, jedes Lied kaufen - um ehrlich zu sein hat das Geld niemand.
Ich will keinen beschuldigen illegale Software zu benützen, aber bei manchen Programmen ist der Preis schon unerschwinglich. Das trifft vor allem Schüler/Studenten die bei einigen Programmen zwar Rabatte usw. erhalten die Software aber imer noch teuer bleibt.

Man kann also nichtmal mehr ein lizensiertes Bild im (gekauften) Photoshop verwenden um irgendwas drauß zu machen ohne von jemanden beschimpft zu werden wegen Lizensbruch usw - auch wenn das Bild im Final-Status eigentlich unauffindbar ist.

Das einzige was mich dabei wieder beruhigt: Es gibt genug findige Leute die Cracks usw machen - oder sogar wenn nötig ein eigenes OS auf die Beine stellen. Oder man kann einfach mit dem "illegalen" Pc offline bleiben und einen anderen PC/laptop zum onlinesein zulegen.

Irgendwo ist das ganze wieder egal ob sich Steam so erweitert - bzw die Idee der Plattform - oder nicht da man es immer wieder umgehen kann.
____________________________________
25.11.2004, 17:48 Uhr Anzeigen
# 11
l-vizz  (45)
Nachricht offline
Thread-Starter
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
@tuacker: das ist im grunde das was mich beruhigt. wenn ich hersteller wäre würde ich mich auch ärgern wenn jmd. mein zeug klaut. keine frage. schutz ist wichtig - aber überwachung ist 1984

Buch

@CaptainPanaka: nicht das ich ein problem damit hätte das du meine pm hier postest, aber muss das sein? ich meine dafür mach ich mir ja die mühe und schreib dir "private". wenn ich "persönlich" werde kannst du dich gerne revangieren. aber aus dem alter bin zumindest ich raus. was das betrifft: wenn kritik nicht angebracht ist, oder direkte anfragen dich "ärgern" würd ich vorschlagen das du vielleicht etwas kürzer trittst. sieh's locker - ist nur ein spiel!!
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
25.11.2004, 20:01 Uhr Anzeigen
# 12
Teal  (40)
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline
Shock Trooper
7.357 Punkte
Dabei seit: 26.12.2003
1.993 Beiträge
Zitat:
Original von mixxter

[...]

@CaptainPanaka: nicht das ich ein problem damit hätte das du meine pm hier postest, aber muss das sein? ich meine dafür mach ich mir ja die mühe und schreib dir "private". wenn ich "persönlich" werde kannst du dich gerne revangieren. aber aus dem alter bin zumindest ich raus. was das betrifft: wenn kritik nicht angebracht ist, oder direkte anfragen dich "ärgern" würd ich vorschlagen das du vielleicht etwas kürzer trittst. sieh's locker - ist nur ein spiel!!


Ich empfinde es durchaus persönlich, wenn man meine Fähigkeit als Moderator in Frage stellt - zumindest wenns unbegründet ist. Ausserdem fand ich den Tonfall schon nicht so toll, darum empfand ich das auch nicht wirklich als Kritik, sondern als direkten Angriff.

Gepostet hab ich die HLPM eigentlich nur, weil ich ne allgemeine (unparteiische) Meinung dazu haben wollte.

Glaubt mir... es ist echt verteufelt schwer so was hier am Laufen zu halten. Ausserdem bekommen weder ich noch der Rest vom Team irgendwelches Geld für diese "Arbeit", sondern zahlen sogar noch drauf (Server, Traffic, Zeit! usw.)

Nun wie auch immer.... Schwamm drüber... Hoffe Du verstehst trotzdem meinen Standpunkt... und warum ich den Thread hier her verschoben habe... Einfach weil das Thema WEIT über HL2 raus geht....

So viel zu dem Thema, werds auch wenn nötig hier nicht mehr aufgreifen um den Diskussionsfluss nicht weiter zu stören.
____________________________________
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Teal am 25.11.2004, 20:17]
25.11.2004, 20:16 Uhr Anzeigen
# 13
l-vizz  (45)
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Thread-Starter
Bullsquid
2.576 Punkte
Dabei seit: 03.09.2004
454 Beiträge
Ich hab selber laaaaange Zeit eine Spiele Homepage unterhalten. Ist sogar noch online :-) Hab aber ewig nichts mehr dran gemacht. Du glaubst nicht wieviel arbeit das war, wieviel traffic da angefallen ist... warum macht man so was? weils spass macht. kritik muss man sich anhören können - auch wenn man etwas freiwillig macht. insofern - schliess den thread am besten. vielleicht eignet sich für drm - half life geschichten das heise forum besser.
:rolleyes:
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Wer bis zum Hals in Scheisse steckt sollte den Kopf nicht hängen lassen...
25.11.2004, 22:43 Uhr Anzeigen
# 14
Teal  (40)
HLP - Ehrenmember
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Shock Trooper
7.357 Punkte
Dabei seit: 26.12.2003
1.993 Beiträge
Zitat:
Original von mixxter

Ich hab selber laaaaange Zeit eine Spiele Homepage unterhalten. Ist sogar noch online :-) Hab aber ewig nichts mehr dran gemacht. Du glaubst nicht wieviel arbeit das war, wieviel traffic da angefallen ist... warum macht man so was? weils spass macht. kritik muss man sich anhören können - auch wenn man etwas freiwillig macht. insofern - schliess den thread am besten. vielleicht eignet sich für drm - half life geschichten das heise forum besser.
:rolleyes:


Kein Grund jetzt zickig zu werden, ich wollte von Anfang an, dass sich hier eine ernsthafte Diskussion entwickelt. Gerade aus diesem (bzw. einem der Gründe) Grund hab ich den Thread hierher verschoben...

Aber wenn Du meinst wir (oder eigentlich ja speziell ich) wären dessen "unwürdig" bzw. einfach zu ungebildet um solch eine Diskussion zu führen - bitte.

Dachte eigentlich das Thema wäre nun abgehakt.... Aber ich komme Deinem Wunsch nach und mach zu...
____________________________________
26.11.2004, 17:50 Uhr Anzeigen
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